爆笑問題・太田「『明日、ママがいない』は作品としてつまらなく、物足りない」
2014.02.05 (Wed)
2014年02月05日放送のTBSラジオ系のラジオ番組『爆笑問題カーボーイ』(毎週火 25:00 - 27:00)にて、お笑いコンビ・爆笑問題の太田光が、日本テレビ系のドラマ『明日、ママがいない』についての感想や批判について語っていた。
ずっとずっとトモダチ
太田光(以下、太田)：『明日、ママがいない』(毎週水 22:00 - 23:00)が話題になってますけども、私としては違和感あるんですよ。
田中裕二(以下、田中)：うん。
太田：世間が感じてる違和感と、俺の違和感は違うんですよね。僕は3話とも観たんですけどね。養護施設を舞台として、問題となっているのは、芦田愛菜ちゃんのあだ名が『ポスト』という。赤ちゃんポストからきてるんですけども。
田中：うん。
太田：もうちょっと年が上の子が、コインロッカーで捨てられていたっていう設定で、『ロッカー』というあだ名。
田中：はい。
太田：他にも、いわゆる逆説的・自虐的、ネガティブなあだ名が付いてるんですよ。観ていると全部、逆説なんですよね。
田中：うん。
太田：『ポスト』って呼ぶことが、すなわち芦田愛菜が気に入っているあだ名であって、自らそれで良い、と。ヒロイズムの象徴的な名前としてあって。
田中：うん。
太田：さらに、そこに三上博史がいて、「お前らはペットと一緒だ。犬猫と一緒だ」って言うんですよ。それも見え見えの逆説なんですよね。「この人は、本当は心優しい人で、そのうち、人の痛みを知る。この先、回が進んでいけば善人になる」って、明らかに分かるんですよ。俺が観てて不満なのは、そこなんですよ。
田中：うん。
太田：古いな、と。そのパターン。
田中：『愛と青春の旅だち』とかね(笑)
太田：分かりやす過ぎるんだよね。『赤毛のアン』にしろ、『トムソーヤ』にしろ、『アルプスの少女ハイジ』もそうですけど、孤児の文学っていうのはあるわけですね。その王道通り、というかむしろそれらより陳腐ですよね。
田中：うん。
太田：キャラクターも紋切り型で。俺が観てて違和感を感じるのは、「施設にいる子たちだけが、クールで人間の本当の優しさ、大切さを知っていて、彼女たちだけが心が澄んでいる」って描かれてるんだよ。
田中：うん。
太田：普通の学校に行くわけですけど、そこのPTAは極端に悪いヤツなんです。
田中：悪者なんだね。
太田：そうすると、俺がクレームを入れるとすれば、そこなんですよね。「普通の人たちだって、ちゃんとしてるよ」ってことを言いたくなるような感じに描かれてるんですよ。
田中：うん。
太田：唯一、普通のボンボンの子が、大金持ちなんですよ。しかも絵に描いたような大金持ち(笑)
田中：ふふ(笑)
太田：あえて漫画チックにしてるんだろうけどね。
田中：大映テレビ的なね。
太田：大金持ちの子の誕生日会で、施設の子が、手編みのマフラーを持って行って。普通の意地悪な子は、カシミアのセーターかなんかを持って行って。「何これ(笑)」って言うわけですよ。さらに、「あなたはピアノなんか弾けないわよね」なんて言うんですよ。
田中：50年くらい前ですね(笑)
太田：そしたら、施設の子が凄い名演奏をするんですよ。「今どきそんな描写するかね」って感じなんですけど。
田中：うん。
太田：文句がついてる部分っていうのは、施設を悪く描いてるってことですよね。「施設は、そんなに悪いところじゃない」ってわけですけど、観ている限りは、施設ばかりを良く描いている。逆説的なことはいっぱいあるけどね。施設ばかりを善として描いているってところが、逆に物足りないし、新しくないなって思うんですよ。
田中：うん。
太田：個人的な意見としては、作品としてつまらない。
田中：うん。
太田：施設の人たちの訴えを見ると、表層的な『ポスト』っていう言葉や、「お前たちはペットだ」っていうシーンが、トラウマとしてなっている子たちは、それで傷があるんだ、と。
田中：うん。
太田：その言い分は分かるんですよ。
田中：幼いと分からないしね。
太田：うん。自分たちと似た境遇の子たちもいるかもしれないし、ましてや芦田愛菜ちゃんが大好きだから観たい、と。そこは読解力の問題だなって思う部分もあるけども、施設側の人たちは、それを危惧する気持ちもわかるし。
田中：うん。
太田：「フラッシュバックが起きてます」とアンケートをとっている。ドラマが近づくと、恐怖で泣き叫ぶ子供たちが出てきた。それを言うわけですよ。でも、そこでもう1つ思うことは、「それを声高に言うことによって、さらにその被害が生まれませんか？」っていうのは、疑問としてあるんだけどね。
田中：うん。
太田：総じて思うのは、作り手のメッセージと、世間が感じることというものの裏腹さ。逆説的な表現というのが、非常に世の中通じにくいなって思うんです。
田中：うん。
太田：「逆説的な表現が、世の中って通じにくい」と思ったときに思い出したことがあってね…(つづく：爆笑問題・太田「若手時代に放送した今では考えられないブラックなネタ番組」)。
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ずっとずっとトモダチ
『明日、ママがいない』への批判
太田光(以下、太田)：『明日、ママがいない』(毎週水 22:00 - 23:00)が話題になってますけども、私としては違和感あるんですよ。
田中裕二(以下、田中)：うん。
太田：世間が感じてる違和感と、俺の違和感は違うんですよね。僕は3話とも観たんですけどね。養護施設を舞台として、問題となっているのは、芦田愛菜ちゃんのあだ名が『ポスト』という。赤ちゃんポストからきてるんですけども。
田中：うん。
太田：もうちょっと年が上の子が、コインロッカーで捨てられていたっていう設定で、『ロッカー』というあだ名。
田中：はい。
太田：他にも、いわゆる逆説的・自虐的、ネガティブなあだ名が付いてるんですよ。観ていると全部、逆説なんですよね。
田中：うん。
太田：『ポスト』って呼ぶことが、すなわち芦田愛菜が気に入っているあだ名であって、自らそれで良い、と。ヒロイズムの象徴的な名前としてあって。
田中：うん。
太田：さらに、そこに三上博史がいて、「お前らはペットと一緒だ。犬猫と一緒だ」って言うんですよ。それも見え見えの逆説なんですよね。「この人は、本当は心優しい人で、そのうち、人の痛みを知る。この先、回が進んでいけば善人になる」って、明らかに分かるんですよ。俺が観てて不満なのは、そこなんですよ。
田中：うん。
ドラマとしての陳腐さ
太田：古いな、と。そのパターン。
田中：『愛と青春の旅だち』とかね(笑)
太田：分かりやす過ぎるんだよね。『赤毛のアン』にしろ、『トムソーヤ』にしろ、『アルプスの少女ハイジ』もそうですけど、孤児の文学っていうのはあるわけですね。その王道通り、というかむしろそれらより陳腐ですよね。
田中：うん。
太田：キャラクターも紋切り型で。俺が観てて違和感を感じるのは、「施設にいる子たちだけが、クールで人間の本当の優しさ、大切さを知っていて、彼女たちだけが心が澄んでいる」って描かれてるんだよ。
田中：うん。
太田：普通の学校に行くわけですけど、そこのPTAは極端に悪いヤツなんです。
田中：悪者なんだね。
太田：そうすると、俺がクレームを入れるとすれば、そこなんですよね。「普通の人たちだって、ちゃんとしてるよ」ってことを言いたくなるような感じに描かれてるんですよ。
田中：うん。
太田：唯一、普通のボンボンの子が、大金持ちなんですよ。しかも絵に描いたような大金持ち(笑)
田中：ふふ(笑)
太田：あえて漫画チックにしてるんだろうけどね。
田中：大映テレビ的なね。
太田：大金持ちの子の誕生日会で、施設の子が、手編みのマフラーを持って行って。普通の意地悪な子は、カシミアのセーターかなんかを持って行って。「何これ(笑)」って言うわけですよ。さらに、「あなたはピアノなんか弾けないわよね」なんて言うんですよ。
田中：50年くらい前ですね(笑)
太田：そしたら、施設の子が凄い名演奏をするんですよ。「今どきそんな描写するかね」って感じなんですけど。
田中：うん。
太田：文句がついてる部分っていうのは、施設を悪く描いてるってことですよね。「施設は、そんなに悪いところじゃない」ってわけですけど、観ている限りは、施設ばかりを良く描いている。逆説的なことはいっぱいあるけどね。施設ばかりを善として描いているってところが、逆に物足りないし、新しくないなって思うんですよ。
田中：うん。
太田：個人的な意見としては、作品としてつまらない。
田中：うん。
施設側の声高な意見について
太田：施設の人たちの訴えを見ると、表層的な『ポスト』っていう言葉や、「お前たちはペットだ」っていうシーンが、トラウマとしてなっている子たちは、それで傷があるんだ、と。
田中：うん。
太田：その言い分は分かるんですよ。
田中：幼いと分からないしね。
太田：うん。自分たちと似た境遇の子たちもいるかもしれないし、ましてや芦田愛菜ちゃんが大好きだから観たい、と。そこは読解力の問題だなって思う部分もあるけども、施設側の人たちは、それを危惧する気持ちもわかるし。
田中：うん。
太田：「フラッシュバックが起きてます」とアンケートをとっている。ドラマが近づくと、恐怖で泣き叫ぶ子供たちが出てきた。それを言うわけですよ。でも、そこでもう1つ思うことは、「それを声高に言うことによって、さらにその被害が生まれませんか？」っていうのは、疑問としてあるんだけどね。
田中：うん。
太田：総じて思うのは、作り手のメッセージと、世間が感じることというものの裏腹さ。逆説的な表現というのが、非常に世の中通じにくいなって思うんです。
田中：うん。
太田：「逆説的な表現が、世の中って通じにくい」と思ったときに思い出したことがあってね…(つづく：爆笑問題・太田「若手時代に放送した今では考えられないブラックなネタ番組」)。
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