世界は数字で出来ている

2011年01月07日放送の「バナナマンのバナナムーン」にて、手相芸人・島田秀平がゲスト出演していた。

設楽「島田の悩みだったり、今後を占うってことであったり、何かあったら話すっけど？先輩って立場ではあるし」

島田「ホントの相談になっちゃうんですけど…占いをきっかけとして番組に呼んでいただくんですけど、特に年末年始でひな壇にいさせていただいてたんですけど」

設楽「うんうん」

島田「なんか…ですね。占いの話は良いんですけど、自分もお笑い芸人なんで、面白いことも言いたいなって思うんですけど」

設楽「まぁ、もともと漫才やってたし」

島田「それで、『おぉい！』とかってツッコむと、周りの方が…」

日村「なんで？って感じになるのね」

設楽「なるほど」

島田「それと、下ネタっぽいことを言ったり、『うるせぇ！』とかって言ったりすると、『うわぁ…島田くんそういうこと言うんだ』みたいな空気になるんですよ」

設楽「それは俺も思うよ。俺らの『バナナマンのブログ刑事』にゲストできたときも、キレた感じとか出したじゃん。あのとき、俺も感じたもん」

島田「設楽さんでも、ですか？」

設楽「アレはね、下手なんだよ。それが占い師だから、どうのこうのじゃなくて、お笑い芸人として、下手なの」

日村「芸人の技術論として？」

設楽「そうそう。島田はツッコミでしょ。でも、それが下手なの。タイミングとか声の出し方とか。だから、やらない方が良いよ。それが、『占い芸人だから、そういうの求められてないから、どうしたら良いですか？』って悩みではないんだよ。だって、そういうことやってて売れなかったじゃん」

島田「はい…10年号泣ってコンビやって、ツッコミでしたけど、なんの…」

設楽「番組呼ばれなかったでしょ？下手なの。『おい、これ○○だろ！』とかって感情を露わにして相手を攻撃するとかは、止めた方が良いよ」

島田「どういう…ことですか？」

設楽「島田って、大きく分類すると、イジる側、イジられる側でいうとどっちなの？イジられる側でしょ」

島田「はい」

設楽「だから、イジられる側の人は、慣れてないし、下手なの。それで、島田って占い師のポジションに入れられるから、まず相手の話を聞く立場になるじゃん。そういう受け入れ側になるのね。だから、そういう人が『おい、お前！』とかっていうことにまず、すごい違和感が生じるのね。上手い人がいくと、それは大丈夫なんだけどね」

島田「はい」

設楽「日村さんとかも、元々イジられる側でしょ。だから、日村さんも『おい！○○しろよ！』とかって言ったりすると、すごい違和感が生じるの。プラス、そういうことに慣れてないから、イジるのが下手だったりするの。それは、そういうことをしない、に限るの」

さらに、以下のように語っていた。
島田「イジられるようにする、ってことなんですか」

設楽「先輩と絡んでいる方がスムーズでしょ」

島田「楽ですね」

設楽「『いい加減にしろよ！』『占いしねぇぞ！』とかって言うのは、もう違和感なんだよ。下手くそなの」

島田「はい」

設楽「だから、もうやらない方が良いよ。向いてないんだね」

島田「イジられれば良いんですね」

設楽「だから、謙って(へりくだって)れば良いんじゃない？それが合ってるんだよ。『いやいや、ちょっと待って下さいよ』って下の人にも言った方が良いんだよ」

島田「たとえば、『占い当たんねぇよ、インチキ！』って言われた場合…」

設楽「そういう場合、『ふざけんな、いい加減にしろよ』って言うんじゃなくて、『いやいや、そんなこと言わないでくださいよ』にシフトチェンジしたほうが、自分もやりやすいし、周りも納得するんだよ。だって、その方が上手いんだから。どう考えたって、上の人にそうやって入っていくんだから」

島田「はい。でも、『先輩とかにも、強く言った方が良いんじゃないか？』言われたりもするんですよ」

設楽「それが必ずしも良いかっていうと、そうではないんだよね。ピシっとしたいってことで、島田はブッキングされないんだから。そうだよな、オークラ(構成作家)」

オークラ「そうですね。占い師ってことで呼びますね」

設楽「番組を成立させるために、誰を挙げるかって、会議では島田の名前は挙がらない。残酷な言い方かもしれないけど」

島田「これ…ラジオで流れるんですよね…」

設楽「流れるよ。マジな悩みには、マジに応えるから。…でも、それでも芸人としていきたいってことなら、謙った(へりくだった)ほうが、『島田秀平は占いだけでなく、負け戦もできるんだ』って評価になるんだよ。それでブッキングされるから」

日村「負け戦は大事かもしれないね。負けに行くっていう」

設楽「相手の靴を舐めるっていうね。そういうポジションに行ける人は少ないから」

島田「そうなんです。占いじゃなく呼ばれたいんです」

設楽「アイドルと絡む時も、とことん謙る(へりくだる)。だから、そういう時にも『お前！』とか言わないの。下手なんだから」

島田「やらない、ってことですね。自分の苦手なものを見せないってことですね」

設楽「悪(ワル)の部分を見せなくて良いんだよ。悪くないんだから」

日村「ニコニコじゃない？」

設楽「言う台詞は同じでもいいけど、ニコニコしていれば良いんだよ」

島田「占いとかでも、キツ目にいかなければならないこともあって…」

設楽「占いではキツくても良いと思うよ。だから、普段の返しとかの時では、ニコニコしてた方が良い」

島田「ひな壇とかでも、一斉に『おぉ～い！』とかってやるときも、行かない方が良いってことですね」

設楽「言わなくて良いんじゃない？強く言葉を発しなくても、ただ立てば良いんだよ。全体の流れを崩すのは良くないと思うけど」

島田「超勉強になりました」

設楽「だって、俺らも分かってないけど、テレビなんて楽しいモノじゃん。だから、怒るっていうのはかなりスパイスなモノなんだよ。それが出来る人って、結構限られている。島田がそこをやる必要はないと思うよ」

島田「はい」

設楽「『こんなの当たらねぇだろ！』って言われた時、強く行くっていうのもあるけど、『いやいやいや…』って言っている方が、島田らしいからね」と語っていた。

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