チュート徳井、南キャン山里へ不平不満キャラを変える時期にあると指摘「もう世間は成功者として見ている」
2014.11.24 (Mon)
2014年11月22日放送の京都放送系のラジオ番組『キョートリアル!コンニチ的チュートリアル』(毎週土 22:00-23:00)にて、お笑いコンビ・チュートリアルの徳井義実が、南海キャンディーズ・山里亮太の「不平不満や怒りを口にするキャラクター」について、「成功者として見ている世間の見方と、そのキャラクターにギャップが生じ始めている」と指摘し、次のステップに進むには、そのキャラクターも脱却する必要があるのではないか、と指摘していた。
たりふた SUMMER JAM '14 山里関節祭り
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福田充徳：山里って、今後はアイツ、恋愛もしたいし結婚もしたいやろうし。誰と結婚すれば正解なんやろうかって。
徳井義実：うん。
福田充徳：アイツがしたいっていう理想の人もいるやろうけど。「お前も結局、そんなんなんかい」って思うような芸能人と付き合った方がエエのか、「そうそう。山ちゃんは、一般の人と結婚しててホッとしたわ。アイドル好きって言ってたけど」っていうの、どっちがエエのかなって。
徳井義実：後者ちゃう？
福田充徳：「俺らの近い方の立ち位置のままでいてね」みたいな。でも、アイツはやっぱりアイドルと付き合いたいでしょ？
徳井義実：アイツ、遊んでるとか、そういう人のことを異常に嫌うから。
福田充徳：ああ、そうなん？
徳井義実：付き合うってなったら、芸能人とかは、イヤなんちゃう？
福田充徳：へぇ。
徳井義実：芸能人の中で、凄くエエ人やなって人がいたら別やろうけど。
福田充徳：芸能人やけど、遊んでない純粋な人？
徳井義実：そう。「調子に乗ってる」「遊んでる」とか、大嫌いやから、アイツ。
福田充徳：クラブで「パーティー」って言ってるモデルの集団とか、大嫌いなんやな。
徳井義実：だから、普通の人と結婚するんちゃう？山ちゃんは。
福田充徳：ああ、なるほどな。
徳井義実：当分、恋愛せぇへんな。アイツ、ちょこちょこモテ期あんねん。
福田充徳：そりゃ、あんだけ出てたら、それなりにモテるでしょ。
徳井義実：せやのに…向こうからしたら、ウェルカムな感じなんやけど、今一歩のところで山里が「今、こんなことしてる場合なのかなって思っちゃうんですよ」って。
福田充徳：ストイックなんやな、仕事に対して。
徳井義実：「それ言うてたら、恋愛でけへんで。恋愛しながらも、仕事できるんちゃう？」って言うたけど。
福田充徳：親友の(アンガールズ)田中くんにもいなかったりするから(笑)
徳井義実：それこそ、田中の方がアグレッシブに行くねん。
福田充徳：昔、バイオリンの先生に3～4回振られても、まだまだいってたもんな。
徳井義実：せやねんな。
福田充徳：そこはまた、山里と違うな。
徳井義実：せやな。やっぱり、知的なイメージとかで、山ちゃんのこと「キモい」って言う人も減ってきたけど、山里の中に、溜まり溜まってるものがあんねんな。そういう調子に乗った女たちへの「なにクソ」感みたいなものが。酒を飲むと、それがふつふつと湧いてくるのよ。
福田充徳：ふふ(笑)
徳井義実：女性に対してもそうだけど、何かに対しての不満をエネルギーに変えてるってところがあるから、酒を飲むとそれが出てくんねん。「山ちゃん、そんなことないって」みたいな(笑)「でも、アイツらはね…」って。そればっかり思っててもしゃあないやんか、みたいなこともあるし。
福田充徳：女の子と飲みに行っても、そこ出てくるんやろな。前に、『オールナイトニッポン』をちょっとだけ俺らもやってた時期があって。その時のディレクターさんが、山里のラジオを一緒にやってた時期があって。
徳井義実：うん。
福田充徳：山里にラジオ終わりで飲みに誘われるけど、「後半、ちょっとキツくなりました」って言ってたから(笑)
徳井義実：ああ(笑)
福田充徳：そこの不平不満があって。特に、前の話やから、もっと評価されてない時期やったから。
徳井義実：そうやろうな。
福田充徳：出てたんやろな。
徳井義実：誰かに女性紹介されて、お食事に行ってんけど、結局、緊張もするからお酒を勢いつけようと思って飲んでもうてんって。
福田充徳：カパカパいく(チュート徳井、南キャン山里の酔った姿に驚き「軽トラごときが、俺を轢けますかね」)やつな(笑)
徳井義実：カパカパ。ほんなら、結局、飲み過ぎて記憶がなくなって…みたいな。それで女性に引かれたらしくって。
福田充徳：うん。
徳井義実：この間飲んでた時にな、「そういう怒りのエネルギーみたいなものは、山ちゃんの原動力やからそれはそれでエエけど。でも、今や山ちゃんは芸人としての立ち位置も、自分の確固たるものがあるし、世間の評価も高い。芸人仲間の評価も、スタッフの評価も高い。それなりのものを得ている人間になってるんやから、ちょっとそこの考え方も、良い風に変えていったらエエんちゃうの？」って言ったんやけど、「いや、違うんです、徳井さん」って(笑)
福田充徳：頑固やなぁ(笑)でも、そこは変えていかんと、世間とのギャップができてくるからな。
徳井義実：ちょっとな。次のステップに行かれへんような気も若干すんねんな。
福田充徳：いつまでもそうやってても、世の中はそうは見てくれへんからな。「お前、成功してるやんけ。もっと評価されてへんやつ、いっぱいおんねんから」って見方になってくるからな。
徳井義実：うん。
福田充徳：いつまでも、ハードロックで反体制って吠えてたって、成功者が言ってたって、説得力がなくなってくるからな。
徳井義実：そうなんやな。どうせ家に帰ったら、温かい布団あるやんけってなるからな。
福田充徳：「そんなはずないやん」ってネタの人もいるからな。「ちゃんとタクシー乗ってるやろ」って。
徳井義実：まあ、それぞれのやり方があるからなぁ。
福田充徳：アイツ、幸せになって欲しいけどな。
徳井義実：アイツが恋愛する日がくるかなぁ。
福田充徳：どんな人と付き合うかって気になるな。独身の俺らが言うことでもないけど(笑)
徳井義実：凄い品のいいCAさんとかになりそうやけど。
福田充徳：なぁ、ありそうやけど。モテるやろうし、今。
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たりふた SUMMER JAM '14 山里関節祭り
福田充徳：山里って、今後はアイツ、恋愛もしたいし結婚もしたいやろうし。誰と結婚すれば正解なんやろうかって。
徳井義実：うん。
福田充徳：アイツがしたいっていう理想の人もいるやろうけど。「お前も結局、そんなんなんかい」って思うような芸能人と付き合った方がエエのか、「そうそう。山ちゃんは、一般の人と結婚しててホッとしたわ。アイドル好きって言ってたけど」っていうの、どっちがエエのかなって。
徳井義実：後者ちゃう？
福田充徳：「俺らの近い方の立ち位置のままでいてね」みたいな。でも、アイツはやっぱりアイドルと付き合いたいでしょ？
徳井義実：アイツ、遊んでるとか、そういう人のことを異常に嫌うから。
福田充徳：ああ、そうなん？
徳井義実：付き合うってなったら、芸能人とかは、イヤなんちゃう？
福田充徳：へぇ。
徳井義実：芸能人の中で、凄くエエ人やなって人がいたら別やろうけど。
福田充徳：芸能人やけど、遊んでない純粋な人？
徳井義実：そう。「調子に乗ってる」「遊んでる」とか、大嫌いやから、アイツ。
福田充徳：クラブで「パーティー」って言ってるモデルの集団とか、大嫌いなんやな。
徳井義実：だから、普通の人と結婚するんちゃう？山ちゃんは。
福田充徳：ああ、なるほどな。
徳井義実：当分、恋愛せぇへんな。アイツ、ちょこちょこモテ期あんねん。
福田充徳：そりゃ、あんだけ出てたら、それなりにモテるでしょ。
徳井義実：せやのに…向こうからしたら、ウェルカムな感じなんやけど、今一歩のところで山里が「今、こんなことしてる場合なのかなって思っちゃうんですよ」って。
福田充徳：ストイックなんやな、仕事に対して。
徳井義実：「それ言うてたら、恋愛でけへんで。恋愛しながらも、仕事できるんちゃう？」って言うたけど。
福田充徳：親友の(アンガールズ)田中くんにもいなかったりするから(笑)
徳井義実：それこそ、田中の方がアグレッシブに行くねん。
福田充徳：昔、バイオリンの先生に3～4回振られても、まだまだいってたもんな。
徳井義実：せやねんな。
福田充徳：そこはまた、山里と違うな。
徳井義実：せやな。やっぱり、知的なイメージとかで、山ちゃんのこと「キモい」って言う人も減ってきたけど、山里の中に、溜まり溜まってるものがあんねんな。そういう調子に乗った女たちへの「なにクソ」感みたいなものが。酒を飲むと、それがふつふつと湧いてくるのよ。
福田充徳：ふふ(笑)
徳井義実：女性に対してもそうだけど、何かに対しての不満をエネルギーに変えてるってところがあるから、酒を飲むとそれが出てくんねん。「山ちゃん、そんなことないって」みたいな(笑)「でも、アイツらはね…」って。そればっかり思っててもしゃあないやんか、みたいなこともあるし。
福田充徳：女の子と飲みに行っても、そこ出てくるんやろな。前に、『オールナイトニッポン』をちょっとだけ俺らもやってた時期があって。その時のディレクターさんが、山里のラジオを一緒にやってた時期があって。
徳井義実：うん。
福田充徳：山里にラジオ終わりで飲みに誘われるけど、「後半、ちょっとキツくなりました」って言ってたから(笑)
徳井義実：ああ(笑)
福田充徳：そこの不平不満があって。特に、前の話やから、もっと評価されてない時期やったから。
徳井義実：そうやろうな。
福田充徳：出てたんやろな。
徳井義実：誰かに女性紹介されて、お食事に行ってんけど、結局、緊張もするからお酒を勢いつけようと思って飲んでもうてんって。
福田充徳：カパカパいく(チュート徳井、南キャン山里の酔った姿に驚き「軽トラごときが、俺を轢けますかね」)やつな(笑)
徳井義実：カパカパ。ほんなら、結局、飲み過ぎて記憶がなくなって…みたいな。それで女性に引かれたらしくって。
福田充徳：うん。
徳井義実：この間飲んでた時にな、「そういう怒りのエネルギーみたいなものは、山ちゃんの原動力やからそれはそれでエエけど。でも、今や山ちゃんは芸人としての立ち位置も、自分の確固たるものがあるし、世間の評価も高い。芸人仲間の評価も、スタッフの評価も高い。それなりのものを得ている人間になってるんやから、ちょっとそこの考え方も、良い風に変えていったらエエんちゃうの？」って言ったんやけど、「いや、違うんです、徳井さん」って(笑)
福田充徳：頑固やなぁ(笑)でも、そこは変えていかんと、世間とのギャップができてくるからな。
徳井義実：ちょっとな。次のステップに行かれへんような気も若干すんねんな。
福田充徳：いつまでもそうやってても、世の中はそうは見てくれへんからな。「お前、成功してるやんけ。もっと評価されてへんやつ、いっぱいおんねんから」って見方になってくるからな。
徳井義実：うん。
福田充徳：いつまでも、ハードロックで反体制って吠えてたって、成功者が言ってたって、説得力がなくなってくるからな。
徳井義実：そうなんやな。どうせ家に帰ったら、温かい布団あるやんけってなるからな。
福田充徳：「そんなはずないやん」ってネタの人もいるからな。「ちゃんとタクシー乗ってるやろ」って。
徳井義実：まあ、それぞれのやり方があるからなぁ。
福田充徳：アイツ、幸せになって欲しいけどな。
徳井義実：アイツが恋愛する日がくるかなぁ。
福田充徳：どんな人と付き合うかって気になるな。独身の俺らが言うことでもないけど(笑)
徳井義実：凄い品のいいCAさんとかになりそうやけど。
福田充徳：なぁ、ありそうやけど。モテるやろうし、今。
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ウーマン村本、「南キャン山里はモテない」と断言しお礼があったと告白「ありがとう」
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